Главная   Downloads   Разное  
FAQ     Поиск   Регистрация   Вход 
Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа (Russia: MSK)




Начать новую тему Ответить на тему  [ 27 сообщений ]  На страницу 1, 2  Вперёд
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: не пора ли сваливать с омрона?
СообщениеДобавлено: Вс окт 14, 2012 00:22 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Регистрация: Вт сен 19, 2006 21:13
Сообщения: 3510
Откуда: Москва
После пары банок пива полез в Яндекс на тему "omron форум", потом в Гугль, блин в первой строчке.... мелочь, но приятно...

Но дело не в этом, форум периодически чистится от "мёртвых душ", т.е. от тех у кого ноль сообщений длительное время, или последнее посещение слишком давно было. и получается совсем мелкая цифра меньше тыши...

Перевожу на русский:
В русскоязычной части постсоветского пространства, интерес к омрону минимален, заметно снижение интереса новичков, особенно с начала этого года. Т.е. омрон опять реально повернулся к своим потребителям не тем местом. Железо осталось отличным, а вот политика продаж вместе с ценами...
Блин, всякие феншуйные штучки доступные у китайцев или американцев, не доступны в России, а индийское гавно продают за совсем не смешные деньги. Приходится смотреть на успешных конкурентов вроде Вейнтека, Дельты.
Вот какой мудак заставил меня пересесть с яскавы на хитачи невероятно раздув сроки поставок на яскаву? ну пересел я на хитачи, сейчас хитачи жду месяцами, и ведь не заменишь, проекты проработаны именно под фишки этого инвертора, ну и цена разумеется.

Открою секрет, некоторые, с кем я знаком по омрону, уже свалили на сименс или тайвань с китаем.
Теперь частенько думаю, чтобы мою работу продолжали покупать, нужно прямо сейчас сваливать на Дельту или Теко? Или с контроллерами пока подождать, и для начала отказаться от инверторов которыми омрон торгует?

Ну и ещё ложка дёгтя, наблюдаю за http://rabota.yandex.ru/
Лет несколько назад, вакансии связанные с омроном радовали глаз, а сейчас их количество и качество только настроение портит.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пора ли сваливать с омрона?
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2012 07:51 
Не в сети

Регистрация: Пт май 04, 2007 08:42
Сообщения: 255
Добрый день.
По контроллерам советов давать не рискну, опыта работы с Омроном мало. Работаю с Дельтой, но на обслуживании есть десяток Омронов. Софт у Омрона гораздо более лучше проработан нежели , чем у Дельты. Но стоимость железа убивает. С ПЧ проблем практически никаких нет, главное правильно настроить. Сроки поставок комплектующих приемлемые. Ремонтный сервис работает нормально.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пора ли сваливать с омрона?
СообщениеДобавлено: Пн окт 15, 2012 08:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Регистрация: Пт сен 22, 2006 13:12
Сообщения: 369
Олег писал(а):
уже свалили на сименс

А Сименс дешевле?
Контроллеры не в курсе, а профибусные штучки ЕТ200 стоят ну совсем безбашенно... по крайней мере, у нас.

_________________
Fuck UA


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пора ли сваливать с омрона?
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2012 09:05 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Регистрация: Вт сен 19, 2006 21:13
Сообщения: 3510
Откуда: Москва
А как вам тогда цены и качество на индийские панели?
и почему до сих пор продают NT2S в России, если её уже невозможно руссифицировать?
NT2S-SF121B около 10 т.р. или текстовые панели от Дельты за менее чем 6 т.р., но вполне современные и выше качеством.
NQ5 почти за 25 т.р. с STN экраном, устаревшим и самым дешёвым из существующих, это каким мазохистом нужно быть, чтобы купить эту панель?
http://www.omron-ap.com.my/product_info ... ?catlvl=16 неплохой выбор? а в Россию зачем-то индию пихают.
NS в своё время конечно был шедевром, сейчас уже не лидер, но вот по цене точно самые нереально дорогие.

V1000, с встроенным контроллером, софт под этот контроллер удалось найти где то в Южной Америке, причём немного заплатить пришлось. т.е. клал омрон на нас Российских покупателей. Инвертор конечно шикарный, но слишком дорогой.

Можно привести большую кучу примеров, и сравнений с другими производителями, из которых складывается неприятная картинка.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пора ли сваливать с омрона?
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2012 14:38 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Регистрация: Вт сен 19, 2006 21:13
Сообщения: 3510
Откуда: Москва
Конечно есть заказчики которые омрон предпочитают, но есть и те кто не хочет платить напрмер за NS или V1000, когда есть более заманчивые варианты.

Если популярность омрона не растёт, а снижается, от этого ещё теряем и мы, те кто из него что то делает, становимся менее востребованными...вот и приходится смотреть "налево".

Как объяснить разницу в цене почти в пять раз между CS1W-CN118 и дельтовским кабелем для аналогичных целей?

Овен раздаёт своё оборудование по учебным заведениям, http://www.owen.ru/text/58830705 а омрон? Что ВУЗ выберет? что-то за немалые деньги или почти бесплатное? Такими темпами в России скоро всё на кодесисе будет, и придётся нам переучиваться на старости лет.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пора ли сваливать с омрона?
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2012 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Регистрация: Сб сен 30, 2006 14:07
Сообщения: 763
Откуда: Москва
Без паники! Все зависит от стоимости установки в целом. У меня всегда цена контроллера и панели просто теряется в стоимости всего остального. Ну а на маленькие установки - тут согласен - дорого. В четверг встреча с представителями Omron в Европе, поговорим о цене обязательно. Кстати в ВУЗе в Кургане изучают именно Omron, работал с их выпускником, так CX-One у него уже был.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пора ли сваливать с омрона?
СообщениеДобавлено: Вт окт 16, 2012 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Регистрация: Сб сен 30, 2006 14:07
Сообщения: 763
Откуда: Москва
Да, и по поводу "баранов". Посмотрите их приборы для холодилки. Вместо Овен 974 пишем EWPS 974 и видим что откуда взялось....


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пора ли сваливать с омрона?
СообщениеДобавлено: Ср окт 17, 2012 09:44 
Не в сети

Регистрация: Ср сен 27, 2006 10:19
Сообщения: 20
Как это не прискорбно, но и мы практически ушли от омрона, хотя служили ему верой и правдой 15 лет. Да и у нас в области огромное колличество объектов реализовано на омроне, не только нашей фирмой, но и конкуренты тоже уходят от омрона.

Типовые проекты еще реализуем на омроне, но от омрона там осталось только ЦПУ и интерфейсные модуля , остальное - полевые интерфейсные модули феникса или ваго, которые уже имеют EX и сроки поставки 2 недели. Панели теперь только Веинтек - дешевле в разы, по функционалу намного круче и сроки поставки 1 неделя.

Посмотрите на Коспу, которые еще 2 года назад торговали только омроном, теперь продают активно оборудование других производителей. (кстати ПК ESA - отличная и надежная вещь, в отличие ПК дайлокс от омрона)

А новые проекты уже реализуем на sсименс, шнайдер, которые ведут агрессивную политику, и уже заказчик заставляет делать проекты на необходимом оборудовании. К тому же во всех регионах есть и тех. поддержка и куча продавцов, и проконсультируют и приедут обучат, подскажут.

А что официальный Омрон, за все это время ни спасибо - ни пожалуйста, никто их по сути не знает. Напрямую они с заказчиками не работают, не "стимулируют".

Хотя надо отдать должное качество и безпроблеммность оборудования у Омрон на высоте, есть с чем сравнивать.
В общем наболело...


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пора ли сваливать с омрона?
СообщениеДобавлено: Ср окт 17, 2012 16:48 
Не в сети

Регистрация: Пт сен 22, 2006 13:44
Сообщения: 391
Откуда: Москва
Алексей писал(а):
Кстати в ВУЗе в Кургане изучают именно Omron, работал с их выпускником, так CX-One у него уже был.

Ой, как интересно. Я до этого времени знал про выпуск учебных стендов на ПЛК ОМРОН CPM/CP, но заслуги представительства в этом не было, скорее мешали.

Про остальное: не обольщайтесь ребята, скоро (похоже в течении следующего года) у всех компаний, закрепившихся на российском рынке произойдут изменения в отношении с клиентами и в ценах. Концепция менеджмента забугром в области пром. автоматизации изменилась радикально (может только у Семена сохранилась) – ситуация с индусскими терминалами, это еще цветочки. Омрон - просто наконец-то проявил задатки "лидерства" в данном вопросе.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пора ли сваливать с омрона?
СообщениеДобавлено: Ср окт 31, 2012 13:26 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Регистрация: Вт сен 19, 2006 21:13
Сообщения: 3510
Откуда: Москва
Цитата:
Здравствуйте, Олег!
Вас беспокоит ООО «Дельта Электроникс» - нашу продукцию Вы периодически закладываете в оборудование, производимое ООО НПФ «..............»
Хотели бы обратить Ваше внимание на существенное обновление нашего ассортимента – в нашей номенклатурной линейке появились............недорогие (в сравнении с продукцией конкурентов) сервопривода, обладающие уникальными характеристиками, могу сказать что OMRON в настоящее время отстает от DELTA ELECTRONICS в динамике новых разработок;....................................
Все указанное оборудование успешно применяется или тестируется в настоящее время рядом предприятий, производящих оборудование, аналогичное оборудованию НПФ «..............». Надеюсь, Вам оно также покажется интересным.

Предлагаем связаться с нами, организовать встречу, обсудить возможность передачи Вам во временное пользование нового оборудования для проведения испытаний.

Буду рад ответить на Ваши вопросы.

С уважением,
....................
ООО «Дельта Электроникс»
.................


А ведь правда, белорусы в моей нише на дельте сидят.

Это так, к примеру, кусочек из письма, вычисляют интеграторов, и даже если купил на пять копеек, обещают всё что только возможно.
А чем в это время омрон занят? ну как обычно, за последние пару лет, пытается кинуть своих интеграторов и дистрибьюторов, предлагая нашим заказчикам заманчивые цены... срётся с яскавой, впихивает хитачи, завышая цены и сроки на яскаву...


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пора ли сваливать с омрона?
СообщениеДобавлено: Ср окт 31, 2012 15:51 
Не в сети

Регистрация: Пн фев 02, 2009 10:22
Сообщения: 48
Совсем сваливать?

Олег, вы уже частично ушли с Omrona. Может это и есть правильный путь развития -постепенно заменять узлы на оборудование более конкурентноспособного производителя?
При замене оборудования вы же определяете целесообразность замены, руководствуясь несколькими критериями - надежность, цена, условия поставки и др. Здесь все индивидуально и во многом зависит от условий проекта. Один узел соответствует одному набору критериев и соотв. для него такой вот производитель. Другой узел - другой набор критериев и другой производитель.


Хочется обсудить другой вопрос - оптимально подобранное по всем критериям, но разношерстное оборудование - это хорошо или плохо? И найдет ли такой подход понимание у большинства заказчиков?


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пора ли сваливать с омрона?
СообщениеДобавлено: Ср окт 31, 2012 16:33 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Регистрация: Вт сен 19, 2006 21:13
Сообщения: 3510
Откуда: Москва
Так вот и выпендриваюсь из-за того что не хочется сваливать....но ведь заставляет омрон это делать.
alekk писал(а):
......В общем наболело...

панели уже несколько лет как не омроновские.
инвертора часто VFD-E, там где копейку экономить нужно и нагрузка простая.
ZEN тоже перестал брать, DVP-EC3 круче и дешевле.
недавно от энкодеров пришлось отказаться, у омроновских с полым валом цена совсем нереальная и позиция не складская.

viewtopic.php?p=7152#p7152
Есть у меня один заказчик консерватиыный, сидит на NT11, две-четыре в месяц тратит, пару лет меня не беспокоил, но недавно захотел новый софт на всё своё оборудование которое продаёт, подсмотрел у своего конкурента для которого я тоже пишу,
писать под NQ я отказался, пересжу его на вейнтек. т.е. в следующем году, примерно на поллимона или поболее рублей в год, оборот у омрона станет меньше.
есть мелкий клиент который изначально на омроновские панели не сажался, только контроллеры и инверторы, т.е. наверно неплохую сумму за пару лет до омрона недонёс.

От поведения омрона проигрывает не только он сам, но и те кто его использует и продаёт.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пора ли сваливать с омрона?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 05:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Регистрация: Вт ноя 13, 2012 11:11
Сообщения: 10
Откуда: Челябинская обл. (недалеко от Уфы)
Доброго дня! У нас тоже многие на дельту пересаживаются, стоимость диктует свои условия, вот если бы Омроновцы внемли голосу разума и отказались от сверхприбылей, то ещё может быть... А так большие предприятия берут S300 и S400 (богато и глупо жить не запретишь), а маленькие всё чаще ищут бюджетные варианты. Пусть Omron и надёжен как лошадь, но рынок есть рынок.... :(

_________________
Рисунок


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пора ли сваливать с омрона?
СообщениеДобавлено: Ср дек 12, 2012 17:16 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Регистрация: Вт сен 19, 2006 21:13
Сообщения: 3510
Откуда: Москва
Есть такая контора http://www.granatmet.ru/
станками занимается мало, и омрона мало покупают, но иногда просыпаются, Есть такой представитель ООО «Омрон Электроникс», Олег Самохвалов, Менеджер по работе с клиентами, Автоматизация и приводы.

"Гранат-машстрой" покупал у дистрибьютора омрона, Мой тёзка подсуетился, теперь будет покупать у ООО «Омрон Электроникс», т.е. головной Омрон отбирает хлеб у своих дистрибьюторов? Странно как то... Причём случай не единичный, наслышан про подобное.

Раньше мне тех. поддержку, заём и срочный поиск оборудования, календарики к новому году обеспечивал дистрибьютор, а не головной Омрон, теперь кто?
Т.к. задачи у этого моего заказчика довольно простые, наверно пересажу его на Дельту в следующем году.

Техники из головного Омрона сюда конечно заглядывают, торговцы наверно даже не знают про это место в рунете, но надеюсь техники передадут продавцам, что в следующем году продажи Омрона обязательно снизятся на пять копеек.
------
ещё лет несколько такими темпами... и не будет у нас никакого ООО «Омрон Электроникс»


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не пора ли сваливать с омрона?
СообщениеДобавлено: Чт дек 13, 2012 10:06 
Не в сети

Регистрация: Вт окт 26, 2010 21:55
Сообщения: 329
Откуда: Санкт-Петербург
на 10 копеек... мы тоже убегаем. S7-1200 и, надеюсь, в следующем году S7-1500 решат проблему замены... приводы сейчас только ленивые не делают, и почти все примерно в одном ценовом поле и качестве. периферия есть всякая... разношерстицы не боимся, так что даже не на 10, а на все 20 копеек поубавится...


В начало
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировка  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 27 сообщений ]  На страницу 1, 2  Вперёд

Часовой пояс: UTC + 3 часа (Russia: MSK)


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Переход:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская документация по phpBB 3