cpu13.ru - форум OMRON
http://cpu13.ru/

Самые общие вопросы о PLC. (для полных чайников)
http://cpu13.ru/viewtopic.php?f=14&t=531
Страница 1 из 4

Автор:  el [ Пт апр 17, 2009 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Самые общие вопросы о PLC. (для полных чайников)

Ответьте пожалуйста!
1. Что минимально должен знать обслуживающий персонал на производстве, где имеются станки с СР1Н. ведь не каждое проиводство способно содержать высококвалифицированных программистов.
2. Может ли персонал стереть программу в контроллере, без внешних устроиств? Скажем, джамперами?
3. Если станок содержит сенсорный монитор упраления и отображения, то графические рисунки работы узлов прописаны в самом мониторе?
4. Возиожно ли получение резервной копии программ? Всегда?
Или их могут защитить от считывания.
Как мне известно, на СИМАТИКАХ ппрограмма сначала переноситься из EPROM в ОЗУ Контроллера. Здесь тот же принцип?

Автор:  Олег [ Вс апр 19, 2009 20:02 ]
Заголовок сообщения: 

1. Как работают подключенные к контроллеру датчики и исполнительные механизмы, ну ещё и инструкцию которую оставил поставщик оборудования. Контроллер обычно не ломается и никогда не зависает. Программистов обычно привлекают если нужно что-то переделать или восстановить убитое. Вам достаточно найти на подработку нормального киповца, который работал с контроллерами, электриков к такому оборудованию подпускать рискованно.
2. Возможно перезаписать программу вставив в контроллер другую карту памяти, возможно остановить связь с подключенной к контроллеру панелью (монитором) Лучьше не лезть к этим джамперам. правда некоторые безвредны.
3. Графические рисунки работы узлов прописаны в самом мониторе.
4. Возможно, если только программа не защищена от копирования.

Автор:  I1 [ Вс апр 19, 2009 21:54 ]
Заголовок сообщения: 

1. Можно обойтись вовсе без программиста. При этом исчезнет "проблема кривых рук", когда человек без опыта стремится что-то улучшить на работающем оборудовании (даже по желанию руководства). Оборудование будет работать лучше, но будет в процессе постоянной наладки, который затянется до момента приобретения опыта обслуживающего персонала.
Наладчик должен нести ответственность за свое творение. Очень плохо, если станок с такой программой существует в единственном экземпляре и наладку делал кто-то в качестве дополнительной подработки. В этом случае непременно стоит сразу нанимать опытного программиста. Очень распространен вариант договора "сервисного обслуживания", когда во время планового ремонта устраняются замечания опытным программистом.
2. Чтобы стереть программу нужно постараться. Джамперами это не сделать, только перезаписать ее с кассеты памяти. Можно стереть программу, вынув аккумулятор и выключить питание на длительное время. Но при вставленной кассете памяти программа снова будет скопирована. (Если джампер 2 включен). Подробнее в руководстве W450 стр.363
3. Программа монитора (сенсорного терминала) скорее всего содержит рецепты, которые копируются в память контроллера при выборе рецепта. Программа терминала может быть даже более изощренная, чем у контроллера.
4. Программа может быть защищена паролем. В этом случае скачать ее не получится без знания пароля. (точно не знаю)
Программа переносится при включении питания.

... Ну вот пока писал, меня уже Олег обогнал

Автор:  Andy [ Пн апр 20, 2009 08:24 ]
Заголовок сообщения: 

I1 писал(а):
Можно стереть программу, вынув аккумулятор и выключить питание на длительное время. Но при вставленной кассете памяти программа снова будет скопирована. (Если джампер 2 включен).

В той же указаной вами документации W450 стр 77 "2-3-2 Flash Memory Data Transfers" показана структура памяти контроллера. Там как раз и указано, что программа и настройки плк храняться во внутренней флэшке, а не только в оперативке.

Автор:  I1 [ Пн апр 20, 2009 20:13 ]
Заголовок сообщения: 

Andy, спасибо за уточнения

Автор:  Sender [ Вт апр 21, 2009 12:44 ]
Заголовок сообщения: 

Правильно, сама программа не сотрется из-за отсутствия батарейки, но вот информация, хранящаяся в "энергонезависимой" памяти будет утеряна. Т.е. если там хранились какие-то константы, коэффициенты и т.п., то это может привести к сбою в работе программы.

Автор:  el [ Сб апр 25, 2009 13:00 ]
Заголовок сообщения: 

Монитор Mt510TV в комплекте с PLC Omron. Загружается стартовое меню. При дальнейшей работе выходит надпись "PLC response"
То же бывает на другом оборудовании при отключении кабеля связи .
Кабель в порядке. Это дефект монитора или PLC?

Автор:  Олег [ Сб апр 25, 2009 15:38 ]
Заголовок сообщения: 

Однозначно не ответить, виновата может быть и панель и контроллер, если настройки связи контроллера не соответствую настройкам панели. Если такое на новом оборудование, то скорее всего поставщик накосячил.

Автор:  el [ Сб апр 25, 2009 16:49 ]
Заголовок сообщения: 

Оборудование несколько месяцев работало, но иногда кратковременно эта надпись проскакивала, не нарушая работу оборудования

Автор:  Олег [ Вс апр 26, 2009 00:34 ]
Заголовок сообщения: 

Омроновские контроллеры очень надёжны. Маловероятно что проблема с ним, а вот дешёвая корейская (или китайская) панель, вполне возможно, может и кучу лет отработать, может и отказать через пару дней. "PLC response" традиционное сообщение панелей при отсутствии связи с контроллером. Можно попробовать поменять модуль связи контроллера, т.е. взять с другого станка (он легко снимается) если ситуация не изменится, то однозначно виноват не контроллер. Вынимать и вставлять модуль только при отключенном питании. Можно и панели местами потусовать.

Автор:  el [ Вс апр 26, 2009 09:23 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо за ответ. Как раз хотел спросить о съемном модуле связи.

Автор:  el [ Пн апр 27, 2009 16:02 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо за ответы. Замена модулей связи Omron ничего не дало. Пришлось поступить таким образом. Может кому-то пригодится мой опыт :roll:
Вскрыл панель. Он имеет два последовательных порта. Каждый порт обслуживается одинаковыми микросхемами RS232(у них такая маркировка). Один порт для работы станка не нужен. Поэтому я переставил микросхемы местами. Нужен лишь навыки демонтажа планарных корпусов. И панель заработала!
:lol:

Автор:  INT1 [ Вт апр 28, 2009 19:16 ]
Заголовок сообщения: 

На счет Weintek_овских панелей, МТ506 - периодически обрывался коннект с контроллером (самопальный китайский, на базе PIC16F74), а затем и совсем пропал, вскрытие показало еле заметно надутый электролит, а осциллограф- завышенные пульсации. Стоял в цепи фильтрации импульсного стабилизатора по +5В.
А у меня вопрос ( в соответствии с названием топика). Имеется оборудование с контроллерами CP1L, SJ1M, работают с HMI Omron, связь с поставщиком оборвалась, руководство желает иметь резервные копии, реально ли это сделать, если предположительно стоят пароли?

Автор:  Олег [ Пт май 01, 2009 15:20 ]
Заголовок сообщения: 

если CJ1M версии ниже 2, то без проблем, начиная со второй версии, две известные дырки через карту и через fins, закрыли. Если тот, кто паролил контроллер запретил запись программы на карту памяти, снять пароль невозможно.
Тупой перебор комбинаций паролей даже через эзернет, тоже не имеет смысла, написать новую прогу займёт значительно меньше времени. Всё что можно найти сейчас в инете по слому паролей, подходит только для старых контроллеров, кроме CQM1H.(оказывается и он давно сдался, только почти никто об этом не знал)

Ещё можно воспользоваться поиском по этому форуму.

Проверте, если на контроллерах установлены карты памяти, возможно это и есть Ваш резерв.

Автор:  Akirra [ Пт май 01, 2009 20:03 ]
Заголовок сообщения: 

Уважаемый Олег, где то тут на форуме читал, что в энергонезависимой памяти могут храниться переменные, а как их оттуда достать можно?

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа (Russia: MSK)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/