Главная   Downloads   Разное  
FAQ     Поиск   Регистрация   Вход 
Текущее время: Пт мар 29, 2024 02:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа (Russia: MSK)




Начать новую тему Ответить на тему  [ 8 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Рабочее место оператора
СообщениеДобавлено: Чт июл 08, 2010 21:19 
Не в сети

Регистрация: Пн фев 09, 2009 11:04
Сообщения: 6
Люди подскажите пожалуйста, разрабатываю проект по управлению заводом. Выбираю оборудование на котором будет осуществлена система управления, это или Сименс или Омрон. Общее количество переменных дискретный ввод - 4800, дискретный вывод - 1700, аналоговый ввод 56. Структурная схема управления приведена ниже. В качестве системы управления нижним уровнем (если Омрон) выбраны контроллеры СS и CJ, а вот в качестве операторского управления есть некоторые сомнения в SCADA CX-SUPERVISOR? Потянет ли она такую систему? Система разбита на две операторские станции с общим глобальным сервером архивирования и возможностью подключения нескольких удаленных клиентов. В перспективе необходима возможность подключения (как еще не знаю) к 1С бухгалтерии и разработка WEB клиента.
Опыт создания SCADA систем есть на TraceMode, как-то и хочется и колется забить TraceMode в спецификацию. Люди выскажите свои соображения по данной системе, буду рад любой критике! :roll:
PS: это не курсовая и не дипломная, это реальный объект
Вложение:
.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место оператора
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 09:00 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Регистрация: Вт сен 19, 2006 21:13
Сообщения: 3510
Откуда: Москва
Feature Machine Edition PLUS
ActiveX Yes Yes
VBScript Yes Yes
Recipes Yes Yes
Alarms 300 5000
Animations Yes Yes
Max no. Devices (PLCs etc.) 15 256
OPC Connections Yes Yes
Max user defined Points 500 8000
Max Regular Interval Scripts 10 100
Max no. Pages 100 500
Supported Databases MS Access SQL, ODBC, MS Access, MS Excel, dBase, CSV

т.е. вариант PLUS держит 256 контроллеров и 8000 точек, при использовании массивов количество точек по связи теоретически будет ограничено цифрой 8192000. массивы в любом случае нужны, здорово связь разгружают.

Вроде как для СS тут места нет, ну а если CJ то лучьше CJ2 с встроенным эзернетом, в этом случае их просто объединить в общую сеть и повесить на эту сеть столько супервайзоров, сколько нужно. стоит обратить внимание на использование на нижнем уровне сетей DeviceNet и CompoNet, что-бы сократить кол-во кабелей, лотков, и самих контроллеров.
TraceMode на такую систему будет стоить похоже значительно подороже супервайзора, да и сомневаюсь что он может точки в массивы упаковать, т.е. проиграет в реальной скорости связи и загрузке сети.
В третьем супервайзоре есть вебсервер, т.е. возможен некоторый доступ к точкам из браузера.
не стоит пытаться прицепить скаду к 1С, пускай 1С цепляют к базе данных или к отчётам, которые будет лепить супервайзор.
Присмотритесь к CJ1W-SPU01, штука не из дешовых, но очень подойдёт для архивов которые нельзя терять


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место оператора
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 16:37 
Не в сети

Регистрация: Пн фев 09, 2009 11:04
Сообщения: 6
Один момент остался неохвачен, возможно ли подключение к Supervisoru удаленного рабочего места оператора с возможностью мониторинга и управления?


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место оператора
СообщениеДобавлено: Сб июл 10, 2010 09:00 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Регистрация: Вт сен 19, 2006 21:13
Сообщения: 3510
Откуда: Москва
Если под удалёнкой подразумевается интернет.
Цитата:
В третьем супервайзоре есть вебсервер, т.е. возможен некоторый доступ к точкам из браузера


на страничке contents/files.php?&dir=n00/nf0 есть пара мануалов по настройке соединения через инет


У французов вообще есть контроллер с открытым доступом из инета, для рекламы что-ли
http://www.support-omron.fr/SmartPlateforme.php
и программер и супервайзор цепляются к этому французу-контроллеру влёгкую, сам пробовал.

есть ещё один вариант, связь супервайзора напрямую с другим супервайзором, находящемся в сети, описано в инструкции.

есть очень простой вариант связи двух супервайзоров через общую базу данных.

ну и кстати Радмина ещё никто не отменял.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место оператора
СообщениеДобавлено: Чт окт 14, 2010 22:45 
Не в сети

Регистрация: Пт ноя 27, 2009 14:04
Сообщения: 10
Цитата:
Один момент остался неохвачен, возможно ли подключение к Supervisoru
удаленного рабочего места оператора с возможностью мониторинга и управления?


Такое подключение возможно.
Выполняется с помощью программ типа LinkMaster от Kepware. Почему "типа",
потому что вероятно и другие программы есть.Я пользовал LinkMaster.
Схема такая - Ставим отдельную машину и на неё сводим все сигналы.Туда же
ставим и LinkMaster. У вас,к примеру, это может быть архивный сервер.
Затем,с помощью LinkMaster-а организуем "раздачу" клиентам - сводим на него
необходимые теги и настраеваем доступ через DDE. На клиентских машинах
ставим Супервазера и такого же LinkMaster-а, который у нас, в данном случае
работает в качестве клиента.Конфигурируем теги и вуаля.
Вуаля, это шутка конечно. Основная проблема, это доступ через DDE настроить.
Да и при разработке, вам вероятно прийдётся сначала с сервером повозиться, т.е.
свести теги на OPC сервер, затем на LinkMaster. Затем открыть доступ на машину
в которой разработка будет вестись, настроить LinkMaster и только теперь начать
"ваяние" в Супервазере. Дальше легче. Сохраняем линки LinkMaster-а и
проект Супервазера, открываем доступ на машину(ы) клиента(ов), ставим на ней
Супервазера и LinkMaster-а, переносим теги. И только теперь, если всё правильно сделали, говорим Вуаля.
Я на это "Вуаля" два вечера потратил, но таки запустил. Цель была, сделать
стабильное клиент-серверное приложение. Рассматривался ТрасеМод6, Супервазер,
Индусофт и прочий "...софт". Сначала остановился на ТМ6, НетЛинки там разные и прочая. Но в виду его, ТМ6 глючности, стал делать на Супервазере. Веб студия, от Индусофта отказалась работать даже на симуляторе, хотя вроде по инструкции всё делал.
Дальше-больше, захотелось вообще ничего клиентам не устанавливать. Качнул компоненты под .NET, настроил WEB сервер и наваял собственное "нечто". Теперь это "нечто" стоит в мастерской, а народ
через web-обозреватель смотрит и "радуется". Следующий ход, бездисковые клиенты,
на технологии Citrix. Но его я только думаю и внятного пока сказать ничего не могу.
Если кто делал, прошу поделиться хотя бы впечатлениями.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место оператора
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 08:13 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Регистрация: Вт сен 19, 2006 21:13
Сообщения: 3510
Откуда: Москва
Димитрий писал(а):
Качнул компоненты под .NET, настроил WEB сервер и наваял собственное "нечто"

Это сказано про третий супервайзор?

тонкий клиент конечно заманчиво и интересно, но какой смысл? это какая задача должна быть что-бы потребовался с десяток мест для операторов? а из-за двух-трёх помоему и пытаться не стоит.

а где про этот LinkMaster почитать? и чем он лучше стандартного DCOM с которым супервайзор дружит?


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место оператора
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 11:29 
Не в сети

Регистрация: Пт ноя 27, 2009 14:04
Сообщения: 10
Цитата:
Это сказано про третий супервайзор?


К сожалению нет. Это сказано про компоненты для
Визуал Студии 2005, т.е. для любителей попрограммировать.
Компоненты специально заточеные для работы с ОРС "INGEAR OPC Server"
к примеру. Т.е. фактически вы делаете свою Скаду. Удобно тем
что в "Студии" есть куча всего + ещё кучу можно прикрутить.
Разрабатывай хоть для виндовс хоть для интернета. Про отчёты и
работу с БД забывать нестоит то же.

Цитата:
а где про этот LinkMaster почитать?


Напишите как к сообщению прикрепить файл.

Цитата:
и чем он лучше стандартного DCOM с которым супервайзор дружит?


И будете совершенно правы. Насчёт DDE это я зарапортовался уже, не из той оперы маленько.
Про DCOM конечно разговор. Через него между LinkMaster-ами обмен происходит.
Программа(LinkMaster) сводит данные с нескольких ОРС серверов в одно место.
С её помощью, в данном случае,удобно конфигурировать теги "под клиента". Поясню свою мысль.
У вас к примеру 100 тегов на ОРС сервер(ы) приходит, а отдать надо АРМ1-10тегов, АРМ2-25 к примеру.
Причём теги разными могут быть, система то у нас клиент-сервер, т.е. на сервер сводим всё,
а клиентам только то что нужно. С помощью этой программы удобно теги раскладывать по группам,
т.е. "раздача" упрощается.
У меня к сожалению "зоопарк", стоит некоторое количество "хорошего русского", которое CoDeSys-ом
програмируется и другие "чудо" приборы в том же роде.Поставить один ОРС сервер не представлялось
возможным. Потом всякие "если" добавились... Поэтому в оконцовке на "Студию" и перешёл.

Сейчасв всё завязано через переходники МОХА в ETHERNET, т.е. у меня две "локалки", одна
производственная, другая,скажем так, технологическая. С этой "другой", всё сводится на сервер.
Там стоят все ОРС, происходит, если надо архивирование и другие действия. Затем с помощью
WEB сервера необходимая информация отдаётся в производственную локальную сеть.
Основной плюс, который я в этом вижу, это администрирование всего одной машины,которая стоит под боком
к тому же, плюс куча клиентов, плюс при наличии маршрутизатора и нормального айпишника выход в Интернет, плюс..
Основной минус - приходится "курить" кучу всякой сторонней литературы которая к АСУ и отношения фактически
не имеет.

Цитата:
это какая задача должна быть что-бы потребовался с десяток мест для операторов?


Олег, здесь вы тоже будете совершенно правы, нет такой задачи. Есть вопрсы типа
"а как бы технологам посмотреть температуру", "а как бы Иван Иванычу вбить простои",
"а почему мастер Зина не видит то-то" и прочая и прочая. Причём интелект этой "Зины"
от коровьего не отличается почти. Вот и думай, или с Супервазерами и всякими LinkMaster-ами
заморачиваться, плюс репетиторство "Зины", дело, доложу вам безнадёжное, или книжку "скурить"
и чем нибудь полезным заняться.
Идея некой "квази фантазии" как вы видите. Одна часть смотрит и жмёт кнопки, другая вбивает
простои, а третья из этих простоев отчёты лепит. Работы много, вопросов много, граблей и ошибок много,
но интересно и полезно для развития. Самое главное - бескорыстно.

Цитата:
тонкий клиент конечно заманчиво и интересно, но какой смысл?


С тонким клиентом я решил пойти ещё дальше, по схеме Сервер-тонкий клиент для внутренних нужд-WEB клиент
для Интернета. Для души решил попробовать, да и в будущем может пригодится.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рабочее место оператора
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 17:08 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Регистрация: Вт сен 19, 2006 21:13
Сообщения: 3510
Откуда: Москва
ммм... прям как за наболевшее задел....

на LinkMaster достаточно ссылки на внешнее описание, ну и движок форума позволяет архив или другой файл к сообщению прикрутить. (в поисковиках слишком много на это слово)

при установке третьего супервайзора ставится и веб сервер под винду, и заодно asp (могу путать) приложение, которое формирует несколько разных страничек. В комплекте описание как достучатся через .NET до работающего на машине супервайзора.

пробовал запустить это на виртуальной машине и достучаться до неё, оказалось не сложно, а вот лепить в студии свои вебстранички поленился и не умею. хотя судя по описанию не сложнее чем скаду нарисовать.

Цитата:
"а как бы технологам посмотреть температуру", "а как бы Иван Иванычу вбить простои",
"а почему мастер Зина не видит то-то" и прочая и прочая

Хе подобная задача, офисная и PLC сети разделены, связывать вместе не хочу принципиально (проблемы постоянные с офисной), пытаюсь на тот комп который будет между ними, отправлять нужные данные, а вот в каком виде их дядям Зинам отдать, ломаю голову. Для начала попробую почти всё в эксель запихать, а вот как облегчить им доступ к графикам, ума не приложу. Для дяди Зины ведь сначала нужно попасть в нужную папку, потом выбрать файл за нужную дату, потом выбрать нужные параметры для графика. жуть как сложно.


В начало
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировка  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 8 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа (Russia: MSK)


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Переход:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская документация по phpBB 3