Главная   Downloads   Разное  
FAQ     Поиск   Регистрация   Вход 
Текущее время: Пт мар 29, 2024 03:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа (Russia: MSK)




Начать новую тему Ответить на тему  [ 16 сообщений ]  На страницу 1, 2  Вперёд
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Omron и KEB.
СообщениеДобавлено: Сб май 25, 2013 15:12 
Не в сети

Регистрация: Сб сен 12, 2009 18:10
Сообщения: 60
Сразу каюсь. Нет времени для вдумчивого поиска (этим занимаюсь параллельно).
Поэтому вопрос к тем кто сталкивался.
Нужно омроном управлять сервак на KEB F5 или F6. (клиент хочет KEB).
При быстром осмотре даташитов обнаружил только аналоговые входы для управления скорости. Честно говоря разочаровался в аналоговых преобразователях омрона. Нет , так всё хорошо, но при малых подачах когда требуется выход порядка 1-4 mV и требуется ступенчатое изменение скорости не всегда это удаётся или с большим гемором (требуется -10В---+10В и дискретность при этом 1,25В). Плюс температурная нестабильность и прочее.
Гораздо всё веселее при использовании импульсных выходов. Но у KEB похоже нет такого канала управления.
Может кто сталкивался с таким у KEB. Может как то по компорту можно управлять?
Или всё таки есть заветная платка и у KEB , которая импульсные входы имеет для управления?


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omron и KEB.
СообщениеДобавлено: Сб май 25, 2013 21:55 
Не в сети

Регистрация: Пт янв 30, 2009 21:25
Сообщения: 518
Ну с аналоговыми сигналами всегда проблема в таком диапазоне изменения.
Вы хотите диапазон почти 1:10000, это не реально.
Тут вариантов 3:
1. Управление импульсными сигналами.
2. Задание скорости по какому-либо протоколу.
3. Поискать возможность переключить диапазон аналогового задания по дискретному входу на серваке.
3.1. Т.е. если на дискретном входе есть - 0, тогда задание в диапазоне 100-3000об/мин
3.2. если на дискретном входе 1, тогда задание 0-100 об/мин.

А раз клиент хочет, то исполнитель говорит как это хотение решать, ну и ставь в оборудование связные платы.

_________________
А нам, все равно, и ровно.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omron и KEB.
СообщениеДобавлено: Вс май 26, 2013 11:57 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Регистрация: Вт сен 19, 2006 21:13
Сообщения: 3510
Откуда: Москва
Пришлось недавно KEB покопать.
геморойный частотник, с точки зрения настроек, связи и прочего.
у них морды меняются, под разную связь, вроде есть и с модбасом.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omron и KEB.
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Регистрация: Пн сен 25, 2006 10:24
Сообщения: 69
Откуда: Москва
Единственно опробованная работа KEB с CJ - это ProfiBus.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omron и KEB.
СообщениеДобавлено: Пт июн 07, 2013 17:36 
Не в сети

Регистрация: Сб сен 12, 2009 18:10
Сообщения: 60
А к кебу доп модуль требуется для профибас. Или такая модель привода?
Прошу прощения. Сейчас в командировке в казахстане.
Тема про кеб пока приостановлена. Но всё равно интересно.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omron и KEB.
СообщениеДобавлено: Вс июн 16, 2013 21:37 
Не в сети

Регистрация: Ср июл 16, 2008 21:14
Сообщения: 35
korifan писал(а):
А к кебу доп модуль требуется для профибас. Или такая модель привода?
Прошу прощения. Сейчас в командировке в казахстане.
Тема про кеб пока приостановлена. Но всё равно интересно.

Насколько я в курсе, интерфейс управления преобразователем реализуется путем применения различных "морд". Там целый парк под разные интерфейсы.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omron и KEB.
СообщениеДобавлено: Чт июн 20, 2013 05:36 
Не в сети

Регистрация: Вт сен 25, 2007 12:30
Сообщения: 99
Откуда: Новосибирск
У нас на станках КЕВы с ПЛК Сименс управляются по Профибас.

_________________
Петя, то есть Саша


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omron и KEB.
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 08:06 
Не в сети

Регистрация: Сб сен 12, 2009 18:10
Сообщения: 60
Спасибо!

В общем будем ориентироваться на профибас.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omron и KEB.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 14, 2013 06:15 
Не в сети

Регистрация: Чт янв 07, 2010 10:36
Сообщения: 89
Проектирую станок для навивки пружин. В станке 2 основных привода: вращение оправки на которую наматывается нагретый пруток и подача оправки - задача обеспечения заданного шага витков пружины.

Для точности отработки задания планирую ввести обратную связь установив на двигатели энкодеры. Контроллер Siemens, управление по Profibus.

Не могу определится с выбором преобразователей: OMRON A1000 или KEB F5-A. Каждый поставщик нахваливает свой товар. По программированию и комплектации вроде понятно как сравнивать.

А как на практике? Кто точнее работает в трудных условиях (малые скорости, изменение нагрузки)?


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omron и KEB.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 14, 2013 06:56 
Не в сети

Регистрация: Пт окт 14, 2011 17:04
Сообщения: 726
как на счет сервоприводов? дорого?


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omron и KEB.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 14, 2013 08:14 
Не в сети

Регистрация: Чт янв 07, 2010 10:36
Сообщения: 89
Привод вращения оправки 45 кВт. Привод подачи оправки 7,5 кВт.

Теоретически можно поставить сервопривод на подачу и ввести контур слежения за вращением. Но не думаю, что требуется такая высокая точность. Такое решение будет избыточно.

Не хочу даже без сервоприводов слежение делать. Планирую сделать максимально простую систему: на каждый тип пружины делать технологическую карту. В зависимости от угла поворота оправки будет изменятся задание скорости на вращение и подачу. Например:
- угол от 0 до 240 вращение 20 Гц подача 0 Гц (формирование опорного витка в начале)
- угол от 240 до 2880 вращение 40 Гц подача 35 Гц (рабочие витки)
- угол от 2880 до 3120 вращение 20 Гц подача 0 Гц (формирование опорного витка в конце)

Так как метал в переходных процессах ведет себя по-разному, то количество кадров задания для формирование требуемой геометрии увеличу. Скажем по 3-6 кадров на начало и конец пружины. Рабочие витки должны навиваться более стабильнее.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omron и KEB.
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2014 18:51 
Не в сети

Регистрация: Чт янв 07, 2010 10:36
Сообщения: 89
Не получается настроить режим CLV преобразователя частоты Yaskawa A1000. Вроде вначале получилось, но после сброса настроек к заводским после неудачных экспериментов, повторить успех не удается.

Автонастройка с вращением T01 для CLV проходит без ошибок, но потом при нормальной работе двигатель сильно вибрирует. Если отключить обратную связь по скорости (энкодеру), на OLV все работает отлично. Есть подозрение, что не совпадает направление вращения "Вперед" инвертора, двигателя и энкодера.

Раньше при настройке преобразователей KEB F5-M, как мне запомнилось, делал:
- разблокировал тормоз,
- покрутил вал двигателя по часовой стрелке,
- направление энкодера "+" (видно на экране панели или ноутбука),
- при команде "вперед" двигатель должен вращаться по часовой стрелке.
По умолчанию на панельке отображается текущая скорость по энкодеру.

А у японцев "вперед" - это вращение двигателя против часовой стрелке. Сигнал от энкодера - значение счетчика от 0 до 65536. Как то непривычно. Вроде и фазировку менял, и направление счета F1-05 "Выбор направления вращения PG 1". Что-то все двигатель дергается.

Может есть секретная методика запуска CLV?


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omron и KEB.
СообщениеДобавлено: Вт сен 09, 2014 21:25 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Регистрация: Вт сен 19, 2006 21:13
Сообщения: 3510
Откуда: Москва
сто лет назад RV настраивал на управление моментом
практически всё что косается энкодера, по умолчанию.

Вы случайно импульсы с датчика на оборот, на 4 не умножили?


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omron и KEB.
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 07:09 
Не в сети

Регистрация: Чт янв 07, 2010 10:36
Сообщения: 89
Сделал настройку привода по методике:

1. Сбросить параметры преобразователя частоты к заводским настройкам (см. «Регулятор частоты серии А1000. Техническое руководство» Cat. No. SIEP C710616 27C).
2. A1-02=3 «Flux vector»
3. Направление вращения «вперед» принимаем по часовой стрелке (при взгляде со стороны вала двигателя).
4. Разблокировать тормоз, прокрутить двигатель с панели (LO/RE местное управление, Jog FWD – вращение «вперед» с заданной частотой 6 Гц). Двигатель вращается по часовой стрелке.
5. Проверяем, что при вращении «вперед» U6-18 «PG feedback pulse count 1» считает «в плюс». Один оборот соответствует 2500 * 4 = 10 000 импульсам.
6. Запускаем автонастройку со вращением (Т1-01=0) с параметрами двигателя на шильдике:
• Номинальная мощность, кВт 1,5
• Номинальное напряжение, В 380
• Номинальный ток, А 4,83
• Номинальная частота, Гц 50
• Количество пар полюсов 8
• Номинальная скорость, об/мин 700
• Разрешение энкодера, имп./об. 2500

В результате:
- на любых режимах привод работает,
- на CLV идут вибрации.

Думаю, что регулятор скорости автоматом настраивается криво.


В начало
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Omron и KEB.
СообщениеДобавлено: Ср сен 10, 2014 07:11 
Не в сети

Регистрация: Чт янв 07, 2010 10:36
Сообщения: 89
Олег писал(а):
Вы случайно импульсы с датчика на оборот, на 4 не умножили?


Там все автоматом получается, параметры энкодера не трогал, кроме разрешения.


В начало
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировка  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 16 сообщений ]  На страницу 1, 2  Вперёд

Часовой пояс: UTC + 3 часа (Russia: MSK)


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: в настоящее время на конференции нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Переход:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская документация по phpBB 3